主持人:似乎有时候你是非常不怕重复的。我知道在北大的演讲,400人的教室来了800人,主办方说要把学生分开,你说不要分开,我讲两场,结果同一个晚上讲了两次一模一样的东西,你心里没有一点觉得烦躁吗?
李开复:不会的,我一个人就两个小时,他们400个人就是800个小时,我多花一个小时,能够让他们听到400小时的演讲也是值得的。
主持人:讲到第二遍是不是很枯燥了?
李开复:比如最近我和这本书作的演讲,应该是作了15次。
主持人:每次面对不同人的时候,都会有激情?
李开复:有一些诀窍,也许第二场把第一场改了,讲不同的故事,和这个学校有关的互动,所以我觉得蛮有意思的。但是讲了15次以后,确实再讲就没有那种激情了。
主持人:所以通过上我们节目,或者在新浪网聊天,可以让更多的受众听到你的话,减少重复的机会。这本书20万字是非常庞大的工程,靠你妈妈和太太改的中文,怎么写到这个水平?
李开复:有人问我“这本书是不是你写的,因为你不可能有这个时间”,他就错了,确实每一章都是我自己写的,也有几位编辑朋友帮我做了不少文字方面的修饰,所以我写的第一稿肯定没有现在读起来顺畅,但确实是我写的。
主持人:据说有一段时间你输入中文是非常困难的,为了写中文信给学生回复才输入中文?
李开复:现在输入的速度比六七年前快多了,因为写了这么多封回信,这么多书。
主持人:中国有句老话,“知易行难”,看起来很有道理,做起来可能不是这么容易了,这是很多网友的一个困惑。
李开复:我觉得这本书不应该当做一种圣经一样,对每一个人来说不是每一句话都是对的。想想每一章是不是对自己有足够的针对性,一定要让自己的个性、自己的习惯、自己的兴趣,来主导自己应该学习哪些部分。一旦下了决心学习这个部分的时候,一定要有毅力,对自己做一个承诺,不允许自己不好好做出来。自己要好好成长,有些习惯不是一天培养的,自己要给自己逐步的目标。你想每个星期跟每个新的人吃饭,太困难了,不去找了,肯定不行。你可以一个月跟一个人吃饭,然后三个星期找一个人吃饭,慢慢地调整。做自己95%可能达到的目标,这样信心就建立起来。做一些做不成的事情,一次受了打击,以后不再做了,这样不行。
主持人:大家要活学活用,不要生搬硬套,不要大家看了书之后,北京的餐馆火起来,每天跟不同的人吃饭。
李开复:餐馆是希望,我们不希望。
如何利用时间的碎片
主持人:你的时间怎么分配,又是跨国公司的高管,又要帮助中国学生,我想除了演讲还有更多的事要做,还有上网回帖子,还要和家里人在一起,怎么把时间玩得转?
李开复:我有几个诀窍,加起来还是足够的。一个是如何利用时间的碎片,把两个会议间的十分二十分钟用起来,上网回一个帖子。还有两件事情可以一起做,北京堵车,又要打电话,又要办一些事情,为什么不在车子里面打电话呢?比如今天有很重要的跨太平洋会议,约好了7点钟,正好配合那边4点钟,我就在堵车的时候把电话打完了。2+2=3。两件事各需要2小时,加在一起做可能只需要3小时。还有史蒂芬·柯维写的一本书,讲很重要的事情要先做,分清楚什么是重要的事情,什么是急迫的事情。
主持人:那本书叫《高效能人士的七个习惯》。
李开复:非常好的书,一定要保留时间做最重要的事情。时间可以更合理地分配,比如,分清什么事情是必须单独做的,什么事情是必须陪家人做的,什么事情是在旁边有个人在时可以做的。这样的话更好地利用了周末的时间,可以在家人看电视的时候打计算机,让家人觉得你的周末都陪他们了,其实你也偷偷地做了不少事情。
主持人:一心二用不是很累吗?
李开复:这是管理者必要的事情。
主持人:你现在还打桥牌吗?
李开复:这个就没有了。
主持人:在大学里,一个星期打20个小时桥牌,还能顺利地毕业?
李开复:那时候很好,读书、编程、打桥牌三件事情。
主持人:在微软研究院的时候也喜欢打桥牌吗?
李开复:对,都有。
主持人:现在这段时间肯定是没有了?
李开复:对。等家人搬来了还是可以的。
主持人:无论从一元论或者是多元论,李博士都是成功人士,但是对很多人不是特别的切合。有人想知道,你曾经遇到的最大逆境是什么?一路走来很顺,除了11岁听课的时候,英文不是很灵光。
李开复:碰到很多的逆境,做老师被学生批评。1998年的时候,碰到了非常大的事业的挫折,我负责的部门被公司要求解散,我花了很多时间把部门卖掉了,还是造成好几十个人的失业。我对这个事到今天还是很内疚。不要认为一个人是没有碰到挫折的人,因此他成功,这个理论是不成立的,应该是说碰到越多挫折的人,这些人越能够下定决心从中学到教训,让自己成为最好的一个人,这些人才是真正的成功者。当我碰到学生批评我是最坏的老师的时候,我告诉自己要成为最会沟通的人。当把那个公司卖掉,造成很多人失业的时候,我做了很大的反省,告诉我自己,不能只做这种没有用的创新,这奠定了我未来新工作的成功。
主持人:大家不要认为成功人士就没有挫折,每个人都不是这么幸运的。听说李先生的父亲当年有一个遗愿——写一本书叫做《中国人未来的希望》,我想你写这本书也是部分弥补了他的遗憾。我们希望各位网友都能“做最好的自己”,找到自己的那份成功,谢谢李开复博士来到这里做客。
李开复:谢谢。
四、李开复精彩语录
精彩语录1:如果您看过我给大学生的信,就知道我认为追求自己的东西,不是做一个填胃饱肚的工作、自己能接受的工作,或者为了一些薪水、职位跳槽的工作。做自己想做的工作,一直是我的想法。
精彩语录2:我觉得每个人都要找让自己处于有经济的环境,在有经济的环境可以做出对公司有贡献的事情,如果在一个苍老的、官僚的、没有经济的机构,您对不起自己,也对不起公司,因为您做不出有经济的事情,还不如到一个比较适合自己的地方。
精彩语录3:我的为人可以从长期看出来,我希望大家对我个人的信任和理解是靠长期的理解,而不是靠一件事情的误解。
精彩语录4:时间可以证明一切,我做事情一定要守诚信、光明磊落,我要摸着自己的良心去追求自己的理想,就算被别人误会了,但是只要我认为是对的事情就会去做。
精彩语录5:在信息时代,一个很优秀的人的生产量会超过一个普通的人,所以我们要爱惜每一个人,给每个人很好的环境以发挥他的潜力,这些方面是一些很普遍的对人才的认可。
精彩语录6:我手上有5张王牌是Google公司给的,另外8张不是我的命运,而是我的选择,如果我下面8张拿好的话,这牌就很好打了。
精彩语录7:Google公司给的5张牌是:第一,是好的品牌、用户认可度比较好。第二,是非常好的文化和价值观,是自己非常认可而且对员工非常有吸引力。第三,是非常好的人才制度,Google公司对人才有非常高的要求,并且放权让员工做自己的事情。第四,是公司有一个创新的制度,并按照互联网的方式来创新。第五,则是公司对自己的信任。
精彩语录8:微软是一个成功的公司,我不会否定他的成功,而且和比尔·盖茨共事是非常好的机会,同时世界也在跨入一个新的时代。一个公司大了之后,就会比较官僚,一个公司小了就会创新,不是说微软今天和未来不是一个了不起的公司。
精彩语录9:Google公司不是一个从上到下的公司,不是一个工厂、部队,厂长、将军说了话,大家就计划一步一步执行。在互联网时代,每个人都有说话的机会。
精彩语录10:每个人都要有工作和私生活的平衡,过于努力的工作,把自己累坏了,把家庭关系弄坏了这是非常不值得的,但是如果公司需要的话,我都会很好的工作。
精彩语录11:回到中国,对我来说感到特别快乐、特别有感触的地方就是又找到一个港湾。在这个地方可以满足我的好奇心、我的理想、我的学习的愿望,增加了中国青年交流的机会,以及帮助中国青年找到倾听自己声音的机会,这也是我感觉比较欣慰的。
链接1:对话李开复……
2005年10月22日中央电视台新闻频道《新闻会客厅》迎来了李开复先生,他向我们讲述了离开微软背后的故事——
离开了微软
主持人:今天请到的是来自Google公司中国区总裁李开复先生,您好。一直以来,您身上微软的标签太强烈了,所以好多人可能一下都改不过口来,您适应了吗?
李开复:我非常适应,我觉得新的公司带给我一种生气,让我像年轻了10岁一样。
主持人:您曾经说,经历的刚刚过去的两个月是最惊讶、最困难,也最艰苦的一个时期,惊讶我们怎么理解呢?
李开复:惊讶是很简单的一个换工作的过程,我在微软服务了7年,也作了不少贡献,微软也曾经是一个我热爱的公司、付出的公司,居然为了一个简单的换工作的过程,要跟我曾经热爱的公司对簿公堂,对我来说很惊讶。
主持人:你低估了这个事件的影响吗?
李开复:当我最初考虑来Google工作的时候,我并没有想到会对簿公堂,后来我发现这个可能的存在,但是最终作决定的时候,我知道将要有这个诉讼,但我认为还是值得的。
主持人:这是在你意料之外的,是不是因为你的离开伤了微软的心,所以他们会有这样一个反应,就像两个恋人分手,被甩掉的总是不太平衡?
李开复:我不能预测微软是怎么想的。
主持人:微软(中国)公司研究院是您一手创办起来的,虽然离开微软之前您已经不在中国研究院工作了,但是离开微软还是意味着要跟这个研究院告别,您会留恋吗?
李开复:其实我已经离开研究院超过5年了,那批人都是我欣赏的,都是我的好朋友,我对我们曾经在一起工作也深深感到自豪,直到今天这也是我最自豪的一个创业的经历,我希望在Google能够有更让我留恋、自豪和辉煌的创业经历。
主持人:我们常常说中国人容易念旧,或者说不太愿意改变,您在这个公司工作了7年的时间,也有了相当的成绩,当你觉得不如意的时候,有没有试图沟通,而不是选择离开呢?
李开复:当然有。每一个人都不应该把话闷在心里,直截了当沟通是我提倡的。在我写的第一封信里就这么告诉中国学生,我自己一定会把任何想法或不满意的情况,或者我的建议,非常直截了当的、充满建设性地提出来的。
主持人:但是结果并不是令您满意的。
李开复:更重要的是我看到Google的环境,它确实让我能够再一次创业,可以和中国学生近距离接触,能够亲自培养一批员工,能回到中国工作。
比尔·盖茨,了不起的人
主持人:以前提到比尔·盖茨,您经常会用到“敬仰”这个词,仰慕,现在还是一样吗?
李开复:对。比尔·盖茨是一个很了不起的人,他有一个慈善家的慈善心肠,他也有很好的自信和能力,虽然他是一个非常具有聪明才智的人,而且他对世界的贡献是人人都知道的,但是人无完人,每个人都会犯错。当青年学生把他当做偶像的时候,他确实有很多地方值得被当做偶像学习的。但是我们要理解每个人都会犯错,并不是任何一个人都可以被当做完美的偶像来崇拜,这样是不适当的。
主持人:你们今后还会是朋友吗?还会有联络吗?
李开复:我们最近没有联络,因为官司的关系。但是如果他愿意和我聊天,或者打打桥牌,我非常愿意接受。
主持人:您的职业生涯应该说比较辉煌,都是顶尖的好公司,一直走到今天。您个人评价自己,走到今天是成功的吗?
李开复:其实我是一个很普通的人,我对我的事业很满意,主要是因为我积极选择,这可能是最重要的因素。我过去曾经面临很多选择,大学的时候换专业,读博士的时候反对老师给我的题目。我觉得一个人很容易会有一种惰性,觉得已经进了好大学了,把专业读完,老师告诉我做这个,我就乖乖地听话,或者进入了一个很好的公司就安安稳稳工作。但是我觉得人生在世是有限的时间,是学习的时间,追随自己的心才是最重要的。
给自己创造机会
主持人:您刚才提到积极的选择,什么是积极的选择?
李开复:积极的选择就是不要守株待兔等着机会掉到你怀里,而是自己给自己创造机会。很多人说是Google花了钱让猎头公司来找我的,没有这回事,是我自己找Google公司的。因为我想回中国,我听说很多朋友到了Google都非常快乐,我觉得这可能是一个很好的结合,一方面我可以有更快乐的环境,一方面我可以回到中国,我可以帮助中国的学生,所以是我先发出的电子邮件。
主持人:你没有想过以你的职业履历和声誉度,主动提出这样一个申请,别人会怎么看你?
李开复:他们高兴坏了。
主持人:Google当然是高兴了,其他方面的人呢,外界呢,如果知道您是主动想离职,有一个转换,会怎么想?
李开复:我倒不是想离职,微软是一个很好的公司,我在微软工作挺快乐的,但是一个人如果总是满于现状,不愿意放弃自己所拥有的,他就不会得到更多。
主持人:但是在IT界,大家都觉得微软已经是顶尖的公司了,而且您在那儿已经做到了高层。
李开复:这是一种世俗的观念,人要到一个可以学习的环境。我在微软学了很多,我认为我到Google可以学到更多,因为我看到它的每一个产品都是令人惊讶的好,我看到的每一个员工都非常快乐。我过去认识一些老科学家,进入了Google他们的憔悴就消失了,有一个平等的环境,大家都在一起创新,而且有一个很好的企业文化,那是我很认可的价值观。
主持人:您讲积极选择,在选择的同时就要有放弃,也就是积极放弃。一路走来,什么是您可以放弃的东西?
李开复:我觉得有些事情是不能放弃的,一个人的价值观,对诚信的执著,家庭、朋友,我认为这些都是不可以放弃的,其他的我觉得都是可以去追求或改变的。
主持人:这次的改变工作,对您个人是一个影响,对您的家庭影响大吗?