主持人2:我们能否谈一些不同的话题?是关于屏模的。正如鲁伯特在开幕词上所说,技术公司和媒体公司之间的界限有一些模糊,都互相涉及到对方的业务。你显然是想让零售商也非常了解这一领域。你应该知道你的App Store有一些争议。有的时候你需要原路返回并且改变思路。我不知道是否有法律说任何商人不管是你还是沃尔玛或者是CBS要持有任何他们不愿意持有的东西。因为你变得越来越为人所知,我们谈了市值,这相当于是个标志了。而且你每3秒钟卖出一个iPad,与此相关的也有巨大的责任。
乔布斯:我们变得越来越大,不像沃尔玛和CBS。
主持人2:他们很大。因为你公司开始强大,给你的问题是,你说了你写过的一些关于保护消费者的责任,使他们不受恶意软件、色情网站的侵犯。那你们是否也有一些缺点呢?你们是否会足够强大然后跟一些政治卡通说不和一些政治候选人说不呢?在一个黑盒子中,有很多人无法理解规则是什么。所以你在这方面没有问题吗?乔布斯:我首先告诉你。我们支持的有两个平台,一个完全开放,不受控制,这就是HTML5。HTML5有一系列的标准,是有独立的标准组织设置的标准,并且受到广泛尊重。所以HTML5,CBS一类的东西都有。
主持人2:还有Javascript。
乔布斯:Javascript是第三个,所以我们支持HTML5。我们在浏览器内对HTML5的支持比世上任何人都要好。所以我认为我们支持这个完全开放、不受控制的平台,它是以标准为基础的。之后我们也支持一个助理平台,也就是App Store。它里面包括20万个应用,它是当今世上社区所有平台上最重要的应用。那么我们如何得到它呢?有很多诸如你我一样的人,每天来努力工作。我们有一些规定,有的规定说iPad的功能要如广告所述,必须要符合开发商广告中所说的那样,不能崩盘,不能使用不受支持的API。因为一旦很多顾客购买了iPad并且当未受支持的API对OS进行升级时损坏了的时候,那么应用也会损坏,也就会有很多不满意的顾客。所以他们必须使用公共的API。这就是我们拒绝应用的三个原因,就是因为这三点。但是我们证实每周所递交的95%的应用也就是每周上几千个的应用,会在7天中得到批准。
主持人2:在这种情况下会发生什么呢?有个疯了的候选人。
乔布斯:我们有条规定说你不能伤害别人的面子。
主持人2:这在你们的服务条款之中?乔布斯:是的,你不能伤害别人的面子。
主持人1:由应用决定,在苹果工作的人们不能丢面子正确吗?乔布斯:但是我觉得理性的人们也会这样决定的,这并不是什么奇怪的定义。不能伤害别人的面子。问题是政治卡通被抓住小辫子了。因为按照定义,他们就是伤害别人的面子。所以我们并没有想到这一点,这是一个没被注意的巧合说你不能伤害别人的面子。所以这个人去年晚期的时候递交了这幅卡通,因为规则在位,所以被拒绝了。处于其他原因我们认识到这是一个偶然,我们在1月份的时候改变了规则。除了对政治卡通没有改变。这个人再也没有把握重新使用那项应用。
他去找到一家出版社,并不是他自己运营的出版社,有人问他为什么这项应用不在iPhone上?他说他递交了应用申请但是被拒绝了。之后就有了漫天的故事。几个月后我们改变了规定因为我们发现了这个偶然。所以为“犯错误”被控诉有罪。因为之前从没有人这样做过。之前从来没有人在两年内为20万个应用在如此活跃的平台上设立规则,我们尽可能地做好、尽快地学习,我们改变规则使其有效。但是我觉得也有必要有一条规则说你不能让别人丢面子。因为我们不想这些应用,但他们却这样做了。我们认为那是错误的。所以我们在尽力做到最好,也在犯错误,但是也在尽快地弥补错误。有时候发生的是,有的人撒谎。有的人用为公布的API然后应用被拒绝。
有的人提交一项应用本来是有某项功能,但是却是做别的事情。他们想逃避我们,非常狡猾。我们发现了,拒绝他们,然后他们去找到媒体,告诉媒体关于压迫的故事。然后故事就编好了,他们可以出名15分钟,因为他们期望可以说服我们改变想法。我们从来没有这样做过,但是他们一直在尝试。这很不幸,但是我们把它融入到链中,这是我们工作的一部分。我们不会去找媒体说这个人是无耻的骗子!我们实在不适合这么做。所以我们把它融入链中然后继续。
主持人2:你有没有名单想在这儿读一下呢?主持人1:政府也在关注这一领域对吗?乔布斯:没有,但是我们知道。
主持人1:那么政府是在关注iAd吗?主持人2:这是另一个故事了。
主持人1:不同的故事?那我们一会儿再说这个。就公布这些规定来说,有没有你们显然可以比那些人做更多的事?主持人2:我经常和开发商谈话,他们愿意让我感受一下他们的产品,他们都想在你的平台上运营,但是他们有时候向我表达他们感到迷惑,他们不能准确地预测。
乔布斯:95%的所提交的应用在7天内就会得到批准。
主持人2:所以你认为没有必要改善你的方式?乔布斯:我当然认为我们可以做得更好。我只想提醒你每周提交的10万或20万个应用中的95%在7天内得到批准。
主持人1:我坐在这里听你说话,比较好奇的是你整天都干什么?我坐在这里就想这个问题。
乔布斯:大部分人觉得我做得不够。
主持人1:但是你可能比大部分人做的要多好多。你的一天是什么样子的?我并不是对你如何去办公室感到好奇,你现在在苹果的角色是什么?乔布斯:我拥有世上最好的工作之一。我非常幸运。我感谢我们所有的顾客、雇员让我能做我现在所做的。我每天早上来工作,身边满是我一生中见过的最聪明绝顶、愿意奉献的人们。我们一起在最好的环境中工作,并且为人们创造最好的产品。
主持人2:但是你的角色是什么?我可以坐在这里让你描述新一代iPhone中的所有性能,但那是浪费时间了。因为你不会唱出来。
主持人1:你可以。
乔布斯:原来我们在苹果是唱的,一艘船从上面漏了难道不是很有趣吗?主持人1:你可以这样做,你可以发邮件给我。
主持人2:以此为例,我们假设你有了新的iPhone,并且马上会推出,也会有新一代的iPad还有新的Mac也会在一些时候推出。你个人的角色是什么?人们都有不同的故事,描述你是自己设计,或是协助提供建议给你的员工们。让我们了解一下,不用违反你们关于产品秘密的规定。你做什么?乔布斯:苹果的关键是它是一个非常协作型的公司。你知道在苹果我们有多少社团吗?主持人2:不知道。
乔布斯:0个。我们没有社团。
主持人2:没有社团?乔布斯:我们的组织方式像一个新建的公司一样。一个人负责iPhone OS软件,一个人负责Mac硬件,一个人负责iPhone硬件工程,另外一个人负责全球营销,再有一个人负责运营。我们的组织方式像一个新建的公司。我们是世上最大的新建公司。我们每周会出3个小时来谈论我们所做的一切,整个业务。公司的上层有非常多的团队在工作,然后渗透到公司的各个团队中。团队的工作是关于相信团队中的同事而不需要一直监视着他们,相信他们能做好自己该做的。这也是我们做的相当好的地方。我们也知道如何把事情分配到我们杰出的团队中,并且为了同一个东西共同工作,经常碰面,然后带来最好的产品。我们在这一点上做得非常好。所以,我整天做的就是见不同团队的人,并且想出点子解决问题创造新的产品、新的营销项目。
主持人2:人们愿意告诉你你错了吗?乔布斯:是。
主持人2:我的意思是除了恼人的记者以外。
乔布斯:是的。我们有着精彩的辩论。
主持人2:你能赢得辩论吗?乔布斯:不,我倒希望我可以。你不能。如果你雇用杰出的人才并且想让他们留下来为你工作,你必须要让他们做出很多决定,公司必须由好点子领导,而不是等级。最好的点子才能获胜。否则人们就不会留下来了。
主持人2:但你肯定不只是个促成者,你也会贡献你自己的点子。
乔布斯:我当然也会贡献自己的点子。如果我不这么做的话我干吗还在这里?主持人2: 有的公司运营的方式不同。
主持人1:在过去10年你回到了苹果,你觉得下一个10年将会是什么样的?乔布斯:这可能不是个好的例子,但我还是会用这个例子。当这一切在Gizmodo发生时,我得到了很多建议说就让它过去吧!你不能总是因为一个记者买了被偷的财产就一直追着他,应该就让他过去。苹果现在是个大公司,不想通过公关处理这事,应该就让他过去吧!我认真地考虑过这一点,最后得到的结论是,我们变得越来越大,在世界上影响力也很强,能发生的最坏的事就是我们改变了核心价值。我不能这么做。我宁可放弃。如果5年前、10年前发生了这样的事情,我们现在的价值和以前一样。现在当然更有经验,但是核心价值不变。我们来上班,做的事情和5年前、10年前一样,也就是为人们做出最好的产品。如果世上任何一人给我发邮件说他在英国买了iPad,告诉我iPad是他们买回家的最酷的产品,那么这对我来说将是完美的一天。这就是让我继续的动力。这也是5年前、10年前使我继续的动力。当时门差一点就关上了,但是这将是以后5年甚至更久让我继续的动力。所以我不理解如果你变大了为什么就得变化。
主持人2:这并不是说让你改变,但是你会涉足别的业务吗?你刚才说了你3年前根本都没考虑手机业务。
乔布斯:谁知道呢?主持人2:你知道,你当然知道。
乔布斯:不,我们不知道。
主持人2:史蒂夫,难道你一点想法都没有吗?因为显然现在你涉足广告领域了,你从前从未涉足这块儿。这就是你新的业务不是吗?乔布斯:当然,我们涉足广告业务是因为想帮助开发商赚钱,这样他们能一直给顾客免费的或者是便宜的应用。我们并不是自己想涉足广告业,我们是为开发商这样做的。
主持人2:那么为什么不让那些已经涉及手机广告业务的公司来做这些事呢?乔布斯:那是因为他们不会像我们一样能使开发商赚那么多钱,他们很差劲。如果有一个手机广告,然后你点击它。我再从头来说一下吧!手机领域正变得非常有趣。他们不是手提电脑或者个人电脑。
人们不会花时间来搜索,他们不会像在个人电脑上一样使用搜索功能。我们拥有所有数据,我们知道这一点。人们花大量时间在应用上,所以如果一个人想知道去哪个餐厅的话,他不会去搜索日本餐或者墨西哥餐,他们会用Yelp应用。也用其他应用来找出他们的航班是否准时或者其他什么。我不知道为什么和个人电脑不一样,我觉得我知道,但是我不确定。我认为是因为这20万个应用都聚集在一起,而且很多都是免费的,这跟个人电脑不一样。我觉得应用在我们一生中都是个完全不同凡响的东西,所以我们认为人们用应用的时间比用搜索要多很多。如果你想要开发商赚钱的话就要把广告放在应用中。应用中的广告现在都是条框状,如果你点击了一下,将会发生什么?主持人2:它将带你进入另一个网页。
乔布斯:没错,它让你离开应用,给你打开一个网页,如果你对广告不感兴趣的话,你要想办法回到你的应用中,回到你应用刚才具体的位置。如果你在玩儿游戏的话可能回不到刚才的界面了。所以手机广告如果不会让你离开应用也能给你看到精彩的内容包括视频那该多好。你可以在任何时候回到你刚才离开的应用位置。人们将会探索下去。