(一九三四年一月十六日(前略在中央研究院会客室里面,遇着蔡孑民先生的时候,一个精神饱满的老先生,嘴上留着花白的短须,和蔼可亲的态度,先就给我以很大的感动。谈话的时候,我们是用问答的方式,在关于青年修养的范围以内,对于每个问题,征求蔡先生的意见。
我道达过来意以后,蔡先生对于青年修养问题,即有概括的说明,尤其以一般在校学生作对象,他认为现代中国学生的出路是这样:
智体双方并进“现代学生的出路,据我个人的意见,应该多努力用功读书,因为我是始终主张学生要专心读书的。所以,我希望现代的学生,一方面努力读书,一方面注意体育。解决中国的前途,决不是简单的问题,必须各方面都有人材,才可以振兴我们的国家;现在中国缺乏专门人材,养成专门人材更是目前的急务。但是,如果专门读死书,而把身体弄坏,也不是正当的道理。所以一方面更要注意体育,一方面要提倡高尚娱乐。”
我曾向他询问治学的经验,蔡先生很谦逊的自称无所成就,但是说往昔实在因为未能专一,所以耽误很多。
最后却更加意识的说:“这实在是求学问题的一个很大的障碍!”
治学因材施教我们究竟读什么学科好呢?这是我提出的第二个问题。
“随着各个人的个性相近,不可以勉强。”没有什么迟疑,蔡先生代我们求得满意的解答。
这时候,我们的谈锋曾转到教育部限制文、法两科招生的问题。蔡先生认为这仅是教育行政当局的暂时办法,目的在取缔私立不良学校,因为许多大学认为文、法两科简单,以至有畸形的发展。至于我们还是读实科好呢?还是读文科好?蔡先生本着他因材施教的主张,以各个人的个性决定。但是,他同时提出根本基础问题,纠正一般的见解,他说:
“顶要紧的,我们不要误认读文、法科的人不要理科的基础,其实无论那一科都有理科的基础,所以我在北大的时候,我就反对文、理分科。”
女子教育问题现在有很多人主张男女教育不必平等,日本女子大学教育,没有和男子同等的机会。蔡先生是实行大学男女同学的首创者,现在对于女子教育的见解如何?我因为连年都有人讨论过这项问题,而各方聚讼纷纭,没有解决,所以向首先开放大学女禁的人提出这项问题。
“大学应该男女机会平等!”很坚决、很有力量的给我一个肯定的答复。接着,他才慢慢的对于这肯定的答复,加以详细的说明:
“但是,女子不必人人要读到大学。然而,如果有一种女子,她的经济和能力,都有受大学教育的可能,适合一般标准,她当然应该有一个机会。同时,政府与社会应该为着女子举办特殊技能训练的学校,教授家事、女工及其他适合于女子的课程,等等。”
设订自学标准文凭问题是我临时想起的,因为目下有不少的学生沉沦在文凭的梦幻中,更有不少自学的刻苦者被压迫在文凭政策之下,所以我以文凭的存废征求蔡先生的意见。
这一次的解释是相对的,但是对于自学者应该有一种机会,却是蔡先生的主张。他认为学校是不可以无文凭的,因为这是应有的证明;至于未进学校而自学的人,政府应该颁设一种自修标准,给他们相当的机会,举行特殊的考试。
这样的解释,我以为是给社会上的一般青年很好的兴奋剂。
学校要社会化这是我最着重的一个问题。当我申述的时候,蔡先生也很加注意。
现在有一种很不良的现象,就是学生毕业以后,初服务时,多是对于环境不能满意;而一般商店、团体,进一步如银行、书局,对千任用学生的兴趣,也是很不浓厚。对于如此的不良现象,蔡先生果有纠正的方法吗?
经过一番考量以后,他才肯作如此的解答:“这是学校与社会不能联络的结果。因为现在的学校教育,书本上空话太多,实际上作事、作人的训练太少了,所以,学生到社会上,多不能适应环境。现在解决的办法,要使学校能社会化。”
蔡先生是赞成中等学校多办职业教育的。他主张中等教育多办职科;只须挑选一部分天才,于小学毕业后,受普通中等教育而进大学。所以,他要转移从前中等教育正途、异途的观念。他说:“从前人以为从小学、中学升到大学是正途,在各级职业学校用功是异途;现在要改为学职科是正途,而被挑选出来受大学教育的,才是异途。现在教育当局正指着这方向进行,是对的。”
(俞洽成记据俞洽成:《荼孑氏先生访问记》,见《长城半月刊》第1卷第2期(1934年1月出版)