斯蒂芬·李柏博士是经济观察领域的一个传奇。在1986年出版的《抓住最有利的机会》一书中，他断言20世纪90年代将是股市的黄金时期；在1999年的《挑战市场》一书中，他警告投资者，互联网泡沫已经形成，科技股的崩溃即将来临；在2004年2月，当原油价格还在每桶30美元以下徘徊的时候，他又在《石油效应》一书中预言，能源价格将飞速上涨，石油的100美元时代已经为时不远。我们已经看到，李柏博士的这些预测都一一变成了现实。
当前，美国的次贷危机将给美国经济带来怎样的影响？美国是否能够摆脱经济衰退的困扰？除了经济衰退，全球经济是否会面临更大的难题？美元贬值是否是长期趋势？美元储备货币地位是否在受到挑战？这给中国带来什么样的挑战？中国应怎样应对？带着这些问题，2008年3月《第一财经日报》专访了斯蒂芬·李柏博士，之后进行了回访。
美国经济最大的困难
记者：从2007年《即将来临的经济崩溃》成书至今，美国经济以及全球经济的表现似乎正向您预测的方向前进。首先，请您评估一下当今的美国经济，您对美国经济的未来怎么看？
李柏：美国经济将继续面临困难的时期。我认为目前的市场问题可能会在美联储的调控下，通过资金注入的方式得以解决。但是，为抵抗次贷危机而出台的政策，将会给经济带来巨大的代价——比如说通货膨胀。我认为，真正的难题不是暂时的流动性枯竭，而是通货膨胀。注资的举动会进一步加剧业已存在的通货膨胀，而当前的措施几乎放弃了抑制通货膨胀的努力。
因此，作为阻止经济衰退的代价，通货膨胀是美国经济目前面临的最大困难。而且与前者不同，通货膨胀将是接下来5到10年内我们一直会面临的问题。美国最好在下一任总统的领导下尽快决定怎样走出困境。
记者：您对次贷危机的前景怎么看，它还会对美国经济产生怎样的影响？
李柏：次贷危机会导致美国经济增速放慢以至衰退。但是，随着流动性的大量释放，真正值得担心的是通货膨胀。不幸的是，当前人们的注意力都集中在阻止经济衰退上，对长期通胀的担心并没有成为主流。
滞胀：美国经济的前景
记者：不过，您在新书中用了“即将来临的经济崩溃”一词。
李柏：是的。但是最近的次贷危机并非我所说的“崩溃”的本意。我所说的崩溃，主要是指美国和其他发达国家面临的宏观经济风险。
记者：您指的宏观风险主要在哪里，是“滞胀”吗？在《即将来临的经济崩溃》中，您谈到了这一前景。
李柏：这非常可能。因为当前的货币政策和财政政策的目标是阻止衰退，而且力度将非常之大，这将加剧业已存在的通货膨胀。但与此同时，经济增长并不会很快恢复。这就是短周期“滞胀”的前景。
不过“滞胀”的含义不仅限于此，“滞胀”其实还是一个长周期的问题。降息政策、增加流动性，这会暂时加剧通货膨胀的危险；但从长远看，通货膨胀的真正推动力量是能源价格——具体地说，是石油。在1980年，美国的能源消耗达到了经济总量的13%，推动了这一时期的通货膨胀率达到15%。当前，如果能源价格进一步上涨，使得能源消费达到甚至超过这一数字，通货膨胀就会很明显了——据一些分析家分析，2005年的能源消耗已经占到了经济总量的8.7%。随着油价不断攀升，这一数字还将不断上升。
比通货膨胀更为危险的前景也许是通胀之后的经济停滞。由于收入效应的作用，个人消费和企业生产会随着通货膨胀而减少，经济增速放慢甚至衰退，失业率上升，产业转移，贸易赤字加大……当然，这是对石油进口国来说的。这就是我为什么在我的新书中提到了罗马帝国的衰落——罗马帝国衰落的部分原因是税收过于繁重；而如果我们将高企的油价比做“税收”的话，油价上涨毫无疑问将增加维持当今这样一个复杂社会的成本。在这一巨大的“税收”面前，经济停滞的危险增加了。
总之，不论是通货膨胀还是经济衰退，这或许都是10年之内美国政府必须面临的两难困境。
美元贬值的长期趋势
记者：索罗斯在2008年1月指出，目前的美元危机将是第二次世界大战后的60年大周期，并将导致美元丧失掉国际货币地位，您同意这种观点吗？
李柏：完全同意，美元的国际地位已经受到冲击了。
记者：您怎么看美元汇率的长期走势？
李柏：在通货膨胀、高负债和制造业萎缩的综合作用下，美元在长期将呈现贬值的趋势。
记者：美元的地位会被替代吗？
李柏：黄金就可能替代美元的地位。其他货币，比如欧元，还有人民币，也会变得更重要。但是，黄金是更为重要的美元替代物。
记者：还有一些声音在讨论“世界统一货币”。
李柏：可能会出现世界货币，不过这倒不是唯一选择。而且我们也要关注未来世界统一货币的形态，即是否以贵金属为依托，这会很不一样。
重估黄金的重要性
记者：面对您所理解的通胀加剧的长期世界经济环境，我们应该如何应对？
李柏：首先，我预期能源价格会上涨，石油股等能源板块的成长性是不言自明的。20世纪70年代石油危机的经验证明，大型石油公司、独立石油生产商、石油服务公司的年均名义收益率分别是14%、19%、31%，都显著高于7.4%的年均通货膨胀率。其次是黄金、黄金期货和黄金股。一般认为，黄金是在通胀中保值的投资品种。在20世纪70年代的那次通胀中，黄金价格从每盎司35美元一路上扬至1980年初的850美元。在当前的经济环境中，黄金将重复其在30年前的走势。
记者：黄金价格最近从每盎司1000美元的高点下挫，您认为它还会继续上升吗？
李柏：会。期货市场的价格起伏，并不妨碍我们所提倡的长期投资理念，我们应该关注黄金的长期走势。当前，尽管黄金价格上涨，但是产量却呈下降趋势。南非长期以来是黄金最大生产国，它的表现最为明显。过去10年，由于生产成本、管理措施等原因，南非的黄金产量下降了近一半，目前南非的黄金最大生产国地位即将为中国所取代。在2000年至2007年，全球金价从每盎司270美元上涨到每盎司850美元，但是全球金矿的产量却下降了6.7%。我认为即使仅从供求面这个角度来看，黄金价格也会继续上扬，更不用说它作为美元资产替代品的地位和在未来的通货膨胀中的坚挺作用。
世界性通胀中的中国
记者：让我们把目光转向中国。温家宝总理2008年早些时候曾公开表示，他忧虑美元不断贬值，不知何时才能见底。您认为，考虑到中国持有大量的美元资产，中国应该如何应对美元的贬值？
李柏：应该考虑黄金的作用。黄金将是非常好的货币政策工具。持有美元之外的其他货币也是可以考虑的。
当然，为了稳定全球经济，中国可能采取负责任的态度，不抛售手中的美元资产——因为全球经济的不稳定也会危及中国自身。不过，一个理性的政府最终会选择在世界性的通货膨胀中保全自己。例如，美国政府当前就为了阻止本国的经济衰退而采取了释放流动性、输出通货膨胀的政策。因此，在美元贬值的世界里，中国政府在采取负责任的态度的同时，仍然会逐渐将手中的美元资产替换为更能保值增值的资产。
记者：您怎样看待次贷危机对中国、印度等新兴经济体的冲击？
李柏：中国、印度等新兴经济体的增长速度会放缓，原因是能源价格的上涨，以及美国经济的衰退——毕竟，中国和印度等国的生产依赖美国的市场。
不过我认为，中国等新兴经济体的整体宏观经济将会运行良好，因为这些国家有较高的储蓄率；而且随着人们对在美国投资失去信心，对这些国家的投资会不断增长；另外，中国和印度的消费潜力巨大，如果能够刺激消费增长，那么中国和印度经济恢复高速增长将是很有可能的。因此我还是看好这些新兴经济体在未来的走势。
