星云大师:在台湾,有一对青年男女经过自由恋爱,彼此论及婚嫁,但是男方的母亲不同意,年轻人执意要结婚,妈妈于是生气地说:“如果你们结婚,从此就不要再踏进这个家,不要再回来了。”年轻人果真从此十年没回家。
十年过去了,年轻的夫妇已经为人父母,也想要孝顺长辈,就托人告诉母亲:“我们很想回去看妈妈,请妈妈不要拒绝我们回家。”但是母亲还是很坚持,不肯原谅他们,也不许他们进家门一步。有一位朋友就对这个妈妈说:“不要这样嘛!你看柏林围墙都倒了,东、西德人民都来往了,你何必再那么执着呢?”东、西德的统一,西德人民要为东德分摊贫穷的担子,付出不少金钱代价,这种心量是了不起的。人与人没有天生的仇恨,一切都是人为制造的。现在世界上有很多联盟,如欧洲人参加欧盟。去年我到欧洲,在每一个国家之间来来去去,都不需要签证,甚至你把护照给海关看,他们也都不要看。后来还是我主动跟他们说:“请你盖个印章让我做纪念,表示我来过这个国家。”
不要说海峡两岸应该统一,就是联合国也希望全世界的国家都能联合一起,团结合作。所谓“兄弟同心,其力断金”。所以人类应该团结合作,团结就是力量。有一则趣谈,五个手指头吵架,互争老大。大拇指说:“我顶好,我第一,我是老大。”食指不服气,说:“民以食为天,做菜尝咸、尝淡,都要我食指来试吃。再说,只要我食指一指,你就要到这边、到那边,全都听凭我的指挥,所以我才是最重要的。”中指也说:“五个手指头,我最长、最中间,当然是我最大,应该让我来领导大家。”无名指也不服气,说:“人们结婚,金戒指、钻石戒指都戴在我身上,只有我最珠光宝气,我才是最尊贵的。”
大家都在发表意见,互争第一,只有小拇指不开口,大家就说:“咦!小拇指你怎么不讲话呢?”小拇指说:“我最小,排行最后,我哪里能跟你们比呢?不过虽然我不能跟你们比大,但是见到长辈、圣贤、佛祖,合掌时是我最靠近他们。”
小拇指虽然很渺小,不过心存尊敬,就和圣人很靠近。因此谈到两岸的问题,我的理念是不希望搞分裂,也不主张独立。这个世间没有独立的东西,以佛教的真理来看,一切都是关系的存在,都是你靠我、我靠你,离开了关系,世界上任何东西都不能存在,这个关系就是“因缘”。
例如,今天我们依靠西来大学的礼堂才能聚会;有了桌子,茶杯才能放在上面;靠着衣服,我们就不畏惧寒冷;甚至我们要依赖士农工商供给我们的衣食住行,我们才能生存。假如没有世间的众缘成就,我如何能存活呢?所以人类应该彼此如兄如弟,应该如同五个手指头一样,不要分裂,要团结起来,成为一个拳头才有力量。
既然世间一切都是依靠因缘而存在,有因缘就能和谐,有因缘就能合作;相反的,排斥别人就是拒绝因缘,就会减少自己的力量。有一个丈夫老是搞婚外情,太太难以容忍,闹着要离婚。后来先生发誓不会再犯,就将小拇指砍下以示决心。他原以为小拇指没有用,砍下来不要紧,有一次耳朵痒了,很自然就想用小拇指掏耳朵,但是忽然发现小拇指没有了,不能掏耳朵了。
世间即使是废物都能利用,无论什么东西都是“天生我材必有用”,所以不要做离心分子。离开人群,离开团体,离开了力量核心,就不容易存在。我站在信仰佛教的立场,普愿天下的大家,不但是人类,一切众生都应该相互尊重,相互友爱。尤其政治上没有永久的敌人,彼此应该要交流、互相来往。我很欢喜见到大陆领导人出国访问的消息,因为“他山之石可以攻玉”,看一看外面的世界,回去也可以作为建设国家的参考。我们台湾的政治领导人,也不要只做一个岛的领袖。尽管现在世界上的科技发达、文明进步,但这些都远不及人与人之间的交流往来容易获取和平。所谓“见面三分情”,中国人有很多问题、困难,都可以在饭桌上解决,何必说“你不准到我这里来,我不准到你那里去”;互相访问,互相了解,互相促进友谊关系,和谐就不为难了。
因此,对于两岸的未来,我一贯的主张是“和平统一”。但是“统一”并不是你统我、我统你,也不是“你大我小、我有你无”;统一的先决条件必须建立在“平等”与“尊重”之上,因为“平等”才能互相尊重包容,才能“同中存异,异中求同”,才能“平等共尊,和平共荣”;如果不能平等,就无法和平。
有人说台湾人是番薯,因为台湾地形像一个番薯;大陆人就叫芋仔,现在芋仔和番薯都联婚,已经融和成为一家亲了,何必要再制造分裂呢?长久以来,我爱台湾,也爱中国大陆,更爱世界;我没有大陆的意识,也没有台独的观念;我的心中只有佛教的“慈悲为怀,和平第一”。尤其中国五千年来战乱连年,人民不但需要佛法给予精神上的抚慰,更殷切盼望长治久安的世界和平早日实现,因此我确信未来海峡两岸能够和平统一,才是13亿人民的福祉。
世界上为何有那么多不同种族的人?他们的长相、肤色、高矮、胖瘦,甚至他们的智商、生长的环境都不一样,这是否也是造成有些族群受到不平等待遇的原因?请问大师,从佛教的观点来看,这种先天的条件不一样,是什么原因造成的呢?
星云大师:同样是人,为什么有的人很富有,有的人很贫穷?有的人天赋异禀,有的人资质鲁钝?有的人外形挺拔俊秀,有的人丑陋残障?影响每个人的命运、决定每个人长相、肤色、高矮、胖瘦,甚至智商高低的最大力量,就是“业力”。
所谓业,是我们行为的结果,包括口中所说、心里所想、身体所做的种种造作,通称身口意三业。有一句话说:“善恶到头终有报,只争来早与来迟。”业可分为善业、恶业,我们自己造了善业或者恶业,时机成熟了,一定要随着这些业力去受报,业力控制我们的命运,丝毫不爽。
业除了有善业、恶业之外,还有许多种类。影响个人的称为“别业”,影响众人的称为“共业”。譬如生长在台湾的人有共同出生于此地的共业;同为娑婆世界的众生,必有相同的共业,但是有的人住亚洲,有的人住美洲、欧洲、非洲,甚至肤色有黄、白、褐、黑等等,那是因为别业的不同而产生的种种差别。
生命都是群居体,一个民族的形成,是因为血缘、地理、语言、文字、风俗、习惯、肤色、宗教信仰等各种因素下,“物以类聚”成为族群。相对的,不同的种族之间,由于先天、后天条件不同,光看外形就不能平等,所以要从本心、本性上看。如黑人说:“我们的皮肤是黑的,但我们的心是白的。”
我对世间一直保有一种观念,就是大家应该“同中存异,异中求同”。不管是什么种族的人,也不管白皮肤、黑皮肤或是黄色肤种的人,大家应该像兄弟姊妹,虽然彼此会有许多不同的想法,在“同”里面我们应该准许有“不同”的存在;在不同当中,大家同样都是人类,都应该以讲仁爱,求取和谐为共同的目标。
总之,世界上有各种不同的民族,乃至每个人有智愚、高矮、胖瘦等不同,在很多的不同里面,唯有从人格、佛性上看,大家有着“同体共生”的认知,才能平等;能够从人格的尊严上一视同仁,才能化解种族歧视,减少族群纷争,世界才有和平的一天。
世界上有很多弱小民族、边疆民族,他们不仅希望获得平等的对待,更重要的是,他们的苦难应该如何协助解决呢?请大师开示。
星云大师:在这个世界上,由于地理、气候,尤其语言、文化的发展,自然而然会形成许多不同的种族。在中国大大小小的民族共有五十多个。除了汉、满、蒙、回、藏五大族以外,有许多边疆地区的少数民族,乃至世界上其他地方也有很多弱小民族。
对于一些少数民族等弱势族群,世界上的强权不但不应该欺负他们,甚至如佛教讲:“有病的众生更需要爱护。”我们对于有病的人,应该对他们多一点关怀;同样的,对于边疆地区的一些弱小、贫穷民族,也应该多给他们一些照顾。
一个国家,能够爱护弱小,才是伟大。例如,大陆明订了《少数民族权益保障条例》,规定对于发展少数民族经济、文化、教育、科技事业所需要的资金,各级人民政府及其有关主管部门应当根据财力予以安排。乃至少数民族公民对侵害自己合法权益的行为,有权向有关国家机关提出申诉或者控告,有关国家机关必须及时依法处理。另外,美国的政策则是保障工作机会,把很多工程都留给少数民族来做。其实不仅对弱势族群应该发挥人类之爱,我认为国际之间尤其应该发挥“大事小、强护弱、有助无、富济贫”的慈悲精神,彼此互助、关怀。例如过去美国对台湾济助面粉、黄豆等;现在台湾也成立“农耕队”,到中东等地区协助他们发展农业,这都是很好的国际交流。
国际之间,能够发挥人道关怀,用慈悲才能摄受人心。在佛陀涅槃后的一二百年之间,印度有一个阿育王,他用武力征服了很多弱小国家、民族。后来阿育王去巡视那些被征服的地区,虽然街道两旁站满欢迎的人群,可是阿育王从人们的眼里,看到的都是怨恨的眼神。阿育王忽然有所感,他认为“我虽然征服了他们的土地,但是没有征服他们的心!”
后来阿育王信仰佛教,他用佛教的慈悲、仁爱去帮助弱小民族。多年后,阿育王再度前往巡视,举国人民心悦诚服,纷纷扶老携幼来欢迎他。这时阿育王领悟到:“用武力征服他国,不是真正的胜利;唯有用法,用慈悲来待人,才能收服人心,所以法的胜利才是真正的胜利。”佛经里面也说:“以诤止诤,诤不能止。”就如同用油去泼火,火会更旺;如果用爱,就如同以水熄火,比较有用。佛教所谓“冤亲平等”,耶稣教也说“爱你的仇敌”,如果我们只以一般世间法来想,并不容易做到,也不容易懂得;唯有把我们的心慢慢和佛与圣人的理念相应,才能懂得其中的道理。
2001年的“9·11”事件后,美国为了惩罚阿富汗而发动战争。我从新闻报道里看到,当布什总统要去访问阿富汗时,阿富汗全国人民都反对。其实美国当世界的警察,也花了许多钱,假如能将这些花费在战争中的钱,拨一点去各地办教育,救济苦难,我想更容易赢得他们的尊重。我比较主张大国侍奉小国,好比富有的人要帮助贫穷的人。我们在一个大国家、大都市里的人,对于边疆地区的人民,乃至一些文化不发达的地方,要多给予一份爱心。例如帮助他们建学校、图书馆等,给予他们多一些受教育的机会,充实他们在社会上立足的力量,让他们能够自力救济、自力更生,帮助他们成长,这才是究竟解决之道。而这一切都要从“有心”开始,只要有心,就会有办法。
各国都有原住民,例如美国的印第安人、澳洲的土著、新西兰的毛利人、台湾的高山族等。每一种原住民都有他们特有的文化。请问大师,我们如何帮助他们保持特有文化,而又能跟随时代的进步发展呢?
星云大师:文化是人类文明发展的结果,也是促进人类文明发展的动力。现在各国都有原住民,而每一种原住民都有他们特有的文化。我们对于少数原住民文化,要尊重它、保护它,但不能侵略它。
过去我云游在世界各地弘法,记得有一次在美国康奈尔大学讲演,该校一位约翰·麦克雷教授在叙谈时说道:“你来美国弘法可以,但是不能开口闭口都是中华文化,好像是故意为征服美国文化而来的。”当时我听了心中就有一个觉悟:我应该要尊重别人的文化,我们来到这里只是为了奉献、供养,如同佛教徒以香花供养诸佛菩萨一样。由这个事例可以看出,即使大如美国,也害怕被人征服。
文化不容被侵略,但是文化是可以交流的。现在各国都在吸收他国文化,所谓“有容乃大”,世界上任何一个国家要想雍容华贵,就要有“泰山不辞土壤,大海不拣细流”的胸襟,包容愈多种文化,国家就愈是伟大。多年来我游走世界,一直在倡导“本土化”,就是尊重当地文化,也就是要让佛教依各地的文化思想、地理环境、风俗民情之不同,发展出各自的特色。我所推动的“本土化”不是“去”,而是“给”,所以我在五大洲建寺,就是希望通过佛教,给当地人带来更充实的精神生活。例如,建设西来寺的时候,就是觉得美国科技发达,宗教也多,假如能够再增加一种佛教给人民选择,不是更美好?所以我的本土化是奉献的、是友好的、是增加的,不是排斥的,不是否决的。
世界上好多地方都有原住民,都有少数民族。因为他们是少数,我们更应该优待他们。我自己从小就欢喜不同的民族,尤其喜欢看到少数民族。我曾收集许多录像带、DVD,都是介绍少数民族的生活。过去因为少有机会到中国大陆看云南、贵州、新疆、内蒙古等地的少数民族,我曾经特别远到缅甸少数民族的地区去看他们,那里有十六个民族,我觉得他们都好美丽。台湾的少数民族就是原住民,过去称为高山族。近年来国际佛光会一直积极对原住民提供资助。例如捐赠书籍,甚至为他们兴建图书馆,提供他们多一些受教育的机会,希望帮助他们有能力在社会上与人公平竞争,同时能够在保有自己文化特色,进而发扬光大,让世界的文化更加多元,并且多彩多姿。总之,文化没有国界,文化是民心自然发展的结果,不是用武力强迫加诸就可以要什么文化就有什么文化。因此,人类可以和人类相互为敌,但不能跟文化敌对。
既然文化是自然形成的,当然也要任其自然发展,不可以用自己的文化去侵略别人的文化。能够尊重各地的文化特色,这就是文明的象征。
世界上有些民族生性懒散,有的民族则充满优越感,总认为自己是最优秀的人种。例如德国的日耳曼民族、英国的英吉利绅士、美国人、弗朗西斯主义的法国人、日本的大和民族、中国的大中华等。请问大师,您觉得这些真的是世界上最优秀的民族吗?为什么呢?