你不要寻找标准答案
同学:
昨天我参观了B2B,我非常想知道为什么要放那个蒙古大汉铜像?
马云:
好问题,大家问为什么要搬这个铜像,有什么意义吗?又是光屁股。每个人争论、辩论,有的人说这个意思,有的人说那个意思,说我们是色情、疯狂文化。很多人问马云,你的标准答案是什么,什么是你的标准答案?
大概不下三十个人要等我一个标准说法,有了这个标准说法,大家心里就觉得坦然了。肯定有一个什么答案。有人说是又猛又持久。我告诉大家我们的标准答案是什么:它就是一个铜像。
我觉得挺有意思的,这么大一个人,一个大屁股。我要的标准答案,有的人说“真好”,这是一个标准,“真他妈讨厌”,也是对的,“不知道什么意思”,也是对的。
什么叫“开放”,就是允许每一个人有自己的观点、想象力,我们在倡导一种开放的文化。那有的人说不行,简直是虚伪得一塌糊涂,这个东西太可恶了,太黄色了。当然我可以想办法说服你,说服不了也就算了。很多年轻人习惯了有标准答案,有了标准答案,心里就踏实了。其实谁也没有标准答案。我觉得这个东西天生就应该搁那儿的,就是一个艺术品,拿掉会感觉少了一样东西。
很有意思,搬过来的时候,骂得最多的这批人,要把它搬走的话,骂得最多的也是这批人,一定的。
我希望看见的标准答案,是每个人有自己的感受,每个人有自己的体验,每个人有自己的观点。我们社会需要的是这种思想。你认为他的观点不错,你愿意接受,这是你的权利。有的人说那不太好,又到冬天了,给他做一条大裤衩。你自己不愿意看见大屁股,人家说不定想看到。我的观点就是这样。
自由、开放、分享地去看待观点,在这里我看到了新一代年轻人。实际上我们想释放一种思想,我们可以有不同观点。
每天网上说我好的人不少,骂我的人也很多,对我来讲,这是他们的观点。你一定要说自己好,而且让80%的人说一个人好,这个人基本上是一个大混蛋。50%说你好,50%说你不好,这个人很有意思;70%的人骂他,30%的人说他好,你要小心一点,这个人要么是一个伟大的人,要么是一个坏人。
你去想想这个概念,70%的人骂你,这个人肯定想改变什么东西,很奇怪的思想,要么是一个混蛋,要么是一个很伟大的人。80%、90%的人说他好的时候,你要注意一下,他只是想让大家开心,你要注意。50%的人说你好或者不好,说明你是有争议的,现在讲的“苦口良药”,我一切都是为了你好啊,讲话很狠的样子。
我倒是这么觉得,良药未必苦口。有些人讲话很犀利、很难听,但是苦口良药,我说我宁可不吃你这个药,我要良药,也要甜口,这是哲学。我们把握这个度就可以做得好,当CEO。
我们倡导的是一种文化、一种思想,那个大屁股就是这个想法,everybody have your idea,enjoy。我没有标准答案。我的标准答案就是我突然看见这个裸汉挺有意思,大个子。我还想到从哪儿去搬一个大女人来,热闹,只是一下子找不到这个东西。
你可以改变你的命和运
同学:
马总,问一个问题,合作伙伴经常给我们同事发一个文章,当年的惠普总裁写的一篇退休感言,他说你在这个社会上有理想、有梦想、有能力,但是你要成功,像比尔·盖茨、李嘉诚、马云,那是靠命的。我们作为创业者,我们有能力、有理想,也有激情,我们要成功的话,是不是必须要有运气和命的成分?
马云:
有命运,但是命和运是会改变的。
有人说不能改变,我觉得会的,如果不去努力,这个运永远不会来,你努力了,这个运不一定来,你不努力肯定没有运。
像我这样的人,我父亲说,马云你早生30年,早被枪毙了。我很小的时候他就讲了,你这种鬼思想,早生三十年,一定被枪毙掉了。讲得有道理,“文化大革命”中我这样的,哪儿去都不知道了。我这个运还是不错,生在这个时代。而且我这个运还相当好,做互联网挺好的,刚好我是做教师,老师最大的愿望是学生超过你,这是我很好的命和运。
大家知道当老师的,从来没有一个老师不想得意地说这个学生当了县长,那个学生做了大老板,那个学生当了科学家,没有老师希望这个学生是要饭的,那个是被抓进去的,没有老师喜欢这样的。因为这个性格,我比谁都愿意我的团队的人超越我,一直以来我都是这个希望,但是你又不能奢望每个学生都很优秀,这是不可能的。这个路走下来,我很感恩这个命和运。
我那次在亚布力说了一句话,高考是短暂的,痛苦是长久的。我自己从来没觉得自己的命很好,运很好,但是这条线走下来,发现我的命和运还是很好的,每次最关键的时候,总有事情发生。
另外,创业者,盖茨也好,其他创业者也好,未必是你们的榜样,不一定是。我刚开始创业的时候,把比尔·盖茨当我榜样的时候,我都不知道从哪儿下手,我晕过去了。
现在很多年轻人把马云当榜样,千万记住,我不是你们的榜样,但是我们这一类人都有一种精神可能大家要去学的。大家一下子想成为成功的富翁很难很难,但我们的精神都是一致的。这也是我为什么跟这些人,所谓世界上比较出色的顶尖CEO和创业者,很快能够无障碍沟通。
你们也一样,你们很多人的创业刚刚起步。你五百个员工的时候,寻找那些拥有一千五到两千名员工的老板,这样的老板其实是你的榜样,你要学习的。你五百人的时候,你想学五万名员工的老板,那不是你的榜样,只是你的梦想。梦想跟榜样是两个东西,大家要注意这个距离。
我相信命和运,但是命和运会改变的,今天我们做到了这一点。我的工作是看着这个公司五年六年以后巨大的灾难在哪儿。我的团队在五年六年里面的机会已经不需要我再找了,以前我是找机会的,现在我是要判断最大的灾难,而让团队寻找机会在哪里。
假设明天后天发生巨大颠覆性的灾难,那我要出来面对它。命也好、运也好,有一个人讲过,顺境养育了我们,逆境成就了我们,是因为逆境、倒霉的事情,使我们成为了今天的我们。人家看我很强势,因为我倒霉的事情比别人多多了,但是等于碰上了大运气,等于吃了两支野山参一样长起来了。
人总是这样一回事,我相信有命运,但是可以改变的。
同学:
马总,阿里巴巴走到今天,我们觉得非常成功,但是回头一看这也是挺梦幻的。我的问题是,你有没有想过什么时候会退休,退休之前准备干哪几件事,退休之后准备干哪几件事?
马云:
首先,我觉得阿里巴巴还不能说是成功,我们讲102年,现在还有92年要走,所以不敢说这家公司是成功的公司。
但是这家公司有很多梦幻,今天同样的条件和机遇,叫我再回去走一遍,走不到现在。这中间有很多机遇,你说我们今天能力比当年强吗?我今天的能力,假如回到十年以前,重创阿里巴巴再走到如今这个样子,我觉得概率极低,不能复制。
这是我客观地讲,我们中间有很多运气的成分,有很多人在这个公司里创造了贡献,而且有很多人创造了贡献就离开了这个公司,还有很多人创造了贡献,他们根本都不知道自己创造了贡献,或者他们以为创造的贡献伤害了我们,但其实却是不断成就了我们。这是很奇怪的现象。
我的退休不是说我想养老,舒服,我这个人一辈子看来退不下来了,只不过不做阿里巴巴而已,只不过不做互联网而已,我可能做环保、教育、农业,这种兴趣比较大一点,特别是教育。教育对我个人来讲兴趣比较大。